Omschakeling gas bij koude

thei

10-02-2012 09:38

Ik heb geen Dacia op LPG wel een ander merk auto.
Ik heb de sensor(een NTC weerstand)die de verdamper temperatuur meet,vervangen voor een vaste weerstand van 470Ohm en 1 watt.
In koude toestand(szomers) heeft de sensor een waarde van 3500Ohm en als de motor dan goed warm is 450 Ohm vandaar mijn weerstand van 470 Ohm,de koude weerstand swinters heb ik niet gemeten omdat het op deze manier zowel in de zomer als de winter goed werkt.
Met de sensor had de auto een km of 5 nodig om de installatie ven benzine naar LPG om te schakelen en met die vaste weerstand slechts 14 sec…..scheelt me 250-300 l benzine per jaar,nu tank ik slechts eenmaal per jaar een volle tank benzine en dat is meer dan genoeg om toch elke keer op benzine te starten.
mcvjournaal

10-02-2012 10:53

Gelukkig is die bevestiging van de LPG tank inmiddels iets verbeterd bij de huidige Dacia's: http://mcvjournaal.punt.nl/index.php?r=1&id=481934. (tu)
Herke
http://mcvjournaal.punt.nl/
DerRudy

10-02-2012 21:31

@Som,
Ik zou me zoals Avaka al aangaf geen zorgen maken over de paraffine in LPG waar onze oosterburen het over hebben.
Onderaan de verdamper zit een aftap-plug die eens rond de 100.000 KM even losgedraaid moet worden om deze noemen ze ook wel Sludge af te tappen.
Ik heb in het verleden diverse auto,s gehad met LPG en LPG-installatie ingebouwd en geloof me dat Sludge verhaal is zwaar overdreven, de kwaliteit van de LPG zoals we die in West-Europa kennen is van zo,n hoge kwaliteit dat er nauwelijks rommel inzit.
In de oudere G3-installaties was deze aftapplug vaak gecombineerd met een filtertje ter grote van een vingerhoedje en vaak zag je bij het zogenaamde aftappen (na bv ruim 200.000 KM) een paar druppels Sludge uit de verdamper komen.
Kijk, tank je regelmatig in het Oostblok of buiten Europa dan is dit wel opeens een puntje van aandacht.
Maaarrrrr vroegghrr waren er GEEN LPG-injectie systemen, de laatste LPG-installaties zijn voorzien van LPG-injectors (Droog bij Eurogas/Nat bij Vialle) en die injectors kunnen slecht tegen rommel.
Daarom zie je in deze systemen een enorm filter zitten die vuiligheid en andere rommel tegenhoudt.
Bij jou een wegwerp filter en bij de Eurogas installatie een filter in een kunststof filterhuis, voordeel bij dat wegwerp type is dat deze aanzienlijk goedkoper en eenvoudiger te vervangen is dan de kunststof uitvoering (filtertje alleen bij de kunststof uitvoering kost bijna € 80).
Maar dan hoeft het filter om de 60.000 KM vervangen te worden, dus waar hebben we het over.
Besef wel dat deze nieuwe filters een filtratie kennen van 10 Micron, dus deze filters zijn van een heeeeeeeele hoge kwaliteit.
En daar wil ik die paraffine of sludge wel eens doorheen zien komen.
Mgr.
Ruud
DerRudy

10-02-2012 21:50

thei Schreef:
——————————————————-
> Ik heb geen Dacia op LPG wel een ander merk auto.
>
> Ik heb de sensor(een NTC weerstand)die de
> verdamper temperatuur meet,vervangen voor een
> vaste weerstand van 470Ohm en 1 watt.
> In koude toestand(szomers) heeft de sensor een
> waarde van 3500Ohm en als de motor dan goed warm
> is 450 Ohm vandaar mijn weerstand van 470 Ohm,de
> koude weerstand swinters heb ik niet gemeten omdat
> het op deze manier zowel in de zomer als de winter
> goed werkt.
>
> Met de sensor had de auto een km of 5 nodig om de
> installatie ven benzine naar LPG om te schakelen
> en met die vaste weerstand slechts 14
> sec…..scheelt me 250-300 l benzine per jaar,nu
> tank ik slechts eenmaal per jaar een volle tank
> benzine en dat is meer dan genoeg om toch elke
> keer op benzine te starten.
@Thei,
Haha dat is leuke oplossing, een creatieve geest daar hou ik wel van.
Mgr.
Ruud
som

10-02-2012 22:23

Als het euvel verder geen kwaad kan, dan valt er hier in NL wel mee te leven. Want die winterse omstandigheden van de afgelopen 2 weken zijn hier toch eerder uitzondering dan regel. Met een gewoon nachtvorstje heeft het omschakelingsmechanisme geen probleem. En om af en toe op benzine te rijden schijnt juist weer goed te zijn voor de motor
DerRudy

10-02-2012 22:51

Een wijs besluit, zolang je garantie nog geldig is kijk het even aan.
Maar een tip lees ook even onderstaande informatie, vaak vergeten dealers dit:
Re: Sandero 1.4MPI LPG kleppenprobleem?
Gepost door: DerRudy ()
Datum: 10 februari 2012 19:28
mcvjournaal Schreef:
——————————————————-
> Gelukkig maar, dat het met een “sisser” is
> afgelopen.
>
> Overigens zijn vergissingen in het type motor
> bijna onmogelijk. Op het moment dat je de
> motordeksel opent, is het onmiddelijk te lezen,
> welke motor in je Dacia ligt. Overigens ook bij de
> 1.6 mpi is het gewoon kleppen stellen. Alleen bij
> de 1.6 16v en natuurlijk de 1.2 16v is dat niet
> nodig.
>
> Herke
>
@Herke,
Kijk uit: die 1.2 16V is een vreemde ‘Eend in de bijt’ bij dit blokje dienen de kleppen wel degelijk met het handje afgesteld te worden.
En is een relatieve kostbare aangelegenheid, men zal eerst het inlaat-spruitstuk (zeker bij LPG een listig karweitje) moeten demonteren om bij het kleppen-deksel te kunnen komen
Tja, en dan wordt het ‘uurtje factuurtje’ opeens een ingewikkeld rekensommetje.
Mgr.
Ruud
EricNL

05-03-2012 17:56

Al zoekend op “sludge” kwam ik op dit draadje. Ik wil de sludge aftappen maar kan de aftapplug van de verdamper op onze MCV 1.6 16v op LPG niet vinden. Heeft iemand ervaring? Ik hoor graag jullie ervaringen. Ook of hierin een filtertje zit of dat dat maar een fabeltje was.
De sludge wordt aan de LPG brandstof toegevoegd en dient enkele doelen. De sludge smeert, reinigt en beschermt het inwendige van het LPG-systeem. De sludge vormt wel vaker een probleem. Kijk, de reinigende werking zal hier misschien minder zijn dan wanneer je tankt in landen waar de brandstof meer verontreiniging heeft. Ik weet niet welke landen dat zijn, maar okay, volgens mij maakt dat niet zo heel veel uit tegenwoordig. In de loop van de jaren zal er van alles verbeterd zijn maar sludge is nog steeds een issue. Zeker bij systemen zoals toegepast op onze Dacia's speelt de sludge een belangrijke rol maar is ook net een probleemmaker. De sludge hoopt zich op in de verdamper. De verdamper verdampt het gas en de sludge blijft achter. Een ophoping van sludge zorgt ervoor dat de verdamper aan kwaliteit en capaciteit verliest. In de aluminium filter die ik elke 30.000 kilometer vervang is een duidelijke ophoping van sludge te vinden die schijnbaar de weg uit de verdamper wel gevonden heeft. Dit filter zou nagenoeg schoon moeten zijn. Op advies van een duitse LPG-specialist vervang ik het filter voor een polyester uitvoering (tot 0,5 micron) elke 30.000 kilometer. Als ik hem openmaak na gebruik is het zichtbaar verontreinigd en ligt er een bodempje sludge in. 30.000 km is dus geen overbodige luxe in mijn ogen. Ik bestelde meteen filters voor de verwachtte levensduur van de auto, 300.000km. Daardoor was het enigszins betaalbaar om voor de hogere kwaliteit filters te kiezen.
Overschakelen op LPG? Ja, onze sensor bleek verkeerd gemonteerd en de auto schakelde al op LPG binnen 30 meter van de parkeerplaats. Nu de sensor goed gemonteerd is gaat het systeem na ongeveer 4 kilometer over op LPG. Toen het -15 was duurde dat 1,5 kilometer langer, maar dat is logisch want de motor opwarmen duurde toen ook langer.
DerRudy

05-03-2012 18:32

EricNL Schreef:
——————————————————-
> Al zoekend op “sludge” kwam ik op dit draadje. Ik
> wil de sludge aftappen maar kan de aftapplug van
> de verdamper op onze MCV 1.6 16v op LPG niet
> vinden. Heeft iemand ervaring? Ik hoor graag
> jullie ervaringen. Ook of hierin een filtertje zit
> of dat dat maar een fabeltje was.
>
> De sludge wordt aan de LPG brandstof toegevoegd en
> dient enkele doelen. De sludge smeert, reinigt en
> beschermt het inwendige van het LPG-systeem. De
> sludge vormt wel vaker een probleem. Kijk, de
> reinigende werking zal hier misschien minder zijn
> dan wanneer je tankt in landen waar de brandstof
> meer verontreiniging heeft. Ik weet niet welke
> landen dat zijn, maar okay, volgens mij maakt dat
> niet zo heel veel uit tegenwoordig. In de loop van
> de jaren zal er van alles verbeterd zijn maar
> sludge is nog steeds een issue. Zeker bij systemen
> zoals toegepast op onze Dacia's speelt de sludge
> een belangrijke rol maar is ook net een
> probleemmaker. De sludge hoopt zich op in de
> verdamper. De verdamper verdampt het gas en de
> sludge blijft achter. Een ophoping van sludge
> zorgt ervoor dat de verdamper aan kwaliteit en
> capaciteit verliest. In de aluminium filter die ik
> elke 30.000 kilometer vervang is een duidelijke
> ophoping van sludge te vinden die schijnbaar de
> weg uit de verdamper wel gevonden heeft. Dit
> filter zou nagenoeg schoon moeten zijn. Op advies
> van een duitse LPG-specialist vervang ik het
> filter voor een polyester uitvoering (tot 0,5
> micron) elke 30.000 kilometer. Als ik hem openmaak
> na gebruik is het zichtbaar verontreinigd en ligt
> er een bodempje sludge in. 30.000 km is dus geen
> overbodige luxe in mijn ogen. Ik bestelde meteen
> filters voor de verwachtte levensduur van de auto,
> 300.000km. Daardoor was het enigszins betaalbaar
> om voor de hogere kwaliteit filters te kiezen.
>
> Overschakelen op LPG? Ja, onze sensor bleek
> verkeerd gemonteerd en de auto schakelde al op LPG
> binnen 30 meter van de parkeerplaats. Nu de sensor
> goed gemonteerd is gaat het systeem na ongeveer 4
> kilometer over op LPG. Toen het -15 was duurde dat
> 1,5 kilometer langer, maar dat is logisch want de
> motor opwarmen duurde toen ook langer.
Voor een afbeelding van de zg Drain plug zie afbeelding op onderstaande link:
http://dl.dropbox.com/u/46979932/Sludge%20aftappen/Drainplug.pdf
Voor de duidelijkheid, die sludge is een rest-product die tijdens de fabricage van LPG (vanuit aardolie of Aardgas) overblijft en eigenlijk een ongewenst product.
Maar wel een waarschuwing: je kan dit soort werkzaamheden toch beter overlaten aan de LPG-specialist.
Een verkeerd plug/schroef oid losdraaien en je verdamper is niet meer gasdicht en dan ben je verder van huis.
Even een Tip voor de echte doe-het-zelver:
Draai die aftap-plug alleen los als de motor op bedrijfstemperatuur is, in een koude toestand heeft het nauwelijks zin.
Succes en met vriendelijke groeten,
Ruud
Avaka

05-03-2012 19:48

Ruud, met jouw kennis en ervaring: hoe vaak (na hoeveel km) moet die sludge gedraind worden? Valt dit binnen een onderhouds schema?
DerRudy

05-03-2012 20:00

Avaka Schreef:
——————————————————-
> Ruud, met jouw kennis en ervaring: hoe vaak (na
> hoeveel km) moet die sludge gedraind worden? Valt
> dit binnen een onderhouds schema?
Rond de 100.000 KM, maar misschien is het verstandig dit samen met het vervangen van het filter te (laten) doen.
Ik snap je vraag, de dealer zal ook dit wel weer vergeten daarom is een bezoekje aan de LPG-specialist hier de juiste weg.
Persoonlijk (doe nu zelf het onderhoud) kijk ik bij de 120.000 KM (dan is ook de distributie aan de beurt)wel eens naar de aftap-plug.
Even een Tip voor de echte doe-het-zelver:
Draai die aftap-plug alleen los als de motor op bedrijfstemperatuur is, in een koude toestand heeft het nauwelijks zin.
Groeten,
Ruud

Omschakeling gas bij koude

thei

mcvjournaal

DerRudy

DerRudy

som

DerRudy

EricNL

DerRudy

Avaka

DerRudy